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Bienvenue! Vous avez la parole, exprimez-vous...

LA GUERRE EN IRAK ET SES VICTIMES
La Guerre idiote en LIVE sur toutes les chaînes, quels lamentables spectacles !
*********************************************************
Je suis sûr que certains jeunes ne sont pas conscient des conséquences d'une guerre et qu'ils prennent ça pour un jeu vidéo (américain évidemment!).
*********************************************************
Qu'ils sachent qu'il n'y a pas de guerre propre et que la guerre est faite pour tuer et terroriser son ennemi, y compris les civils pour les inciter à se rendre(les rescapés bien sûr!).
---Le plus grand nombre de tués sera les civils comme d'habitude!---

Les usines d'armement US tournent à plein régime et la bourse "flambe" comme les puits de pétroles!

Sur le front, chacun compte ses morts, martyrs ou héros selon qu'ils soient irakien ou anglo-américain!
*********************************************************
Le monde entier de tous les bords est en train de se soulever comme une lame de fond et gare à la déferlante !
*********************************************************
Qui sème le vent récolte la tempête !!

Ceux qui ne veulent rien savoir, Bushez vos yeux!
Ecrit par PierreDesiles, le Samedi 22 Mars 2003, 12:19 rubrique "Société débats".
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Commentaires :

  ImpasseSud
ImpasseSud
22-03-03
à 12:44

folie des grandeurs

Hier après-midi, après un ultime affront de ses journalistes, les autorités iraquiennes ont chassé la CNN de Bagdad.
Parait-il qu'ils prétendaient de meilleures conditions, ne pouvant pas accepter de venir risquer leur vie à Bagdad pour pouvoir faire leur boulot!!!!
Je ne voudrais pas généraliser, mais il me semble qu'une telle prétention décrit bien la mentalité de folie des grandeurs qui doit régner aux USA.

> Le monde entier de tous les bords est en train de se soulever comme une lame de fond et gare à la déferlante !
Tout comme toi, Pierre, c'est la déferlante qui pourrait en découler qui m'effraie. L'Egypte est prete à l'explosion... et combien d'autres pays?
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  PierreDesiles
PierreDesiles
22-03-03
à 14:58

LARMES DE PAIX contre l'ARME DE GUERRE !

ImpasseSud, je comprends ton écoeurement, mais sache que demain dimanche et pour la troisième fois sur mon île, un défilé est prévue sur la grande avenue qui mène à la mer, pour constester l'emploi de la guerre en Irak.
Et j'y serai à nouveau, malgré les 34° qui fait encore ici !

Il y aura toutes les composantes de l'île, qui sont un modèle d'unité éthniques dans le monde, les catholiques avec en tête l'évêque, les musulmans, les protestants, les juifs, les Hindous, les chinois, etc... et aussi tous les partis politiques de l'extrême gauche à l'extrême droite, les syndicats et de nombreuses associations, avec tous les anonymes comme moi.

Une troisième charte de protestation sera remise au préfet à l'attention de Jacques CHIRAC chef de l'Etat.

Les petits ruisseaux alimentent les grands fleuves et celui de la PAIX en est un!
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  ImpasseSud
ImpasseSud
22-03-03
à 15:12

Les petits ruisseaux ..... !

Du coté manif pour la paix, je ne suis pas écoeurée, bien au contraire, et j'essaie moi aussi, de faire ma petite part.

Mais le monde Arabe manifeste lui aussi... et certainement pas avec les memes objectifs que les notres. D'une humiliation profonde ne peut naitre que de la haine.

Pierre, comme j'envie l'esprit qui règne sur ton ile!
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  lanelya
lanelya
22-03-03
à 20:23

Re: Les petits ruisseaux ..... !

fallait que j'ecrive se que j'aivus hier. le reportage sur sadam Hussein, sur france 2 hier soir (je sais pas le nom de l'emmission) quand ils ont montrer les pendus aux milieux des places, ou les cadavres irakiens "asfixiés" (je sais plus l'ecrire) par sadam. ou lorsqu'il a reunit dans une salle les membres de son parti ou un truc dans le genre et que, un a un, il les a fait sortir pour les tuer. ("pour montrer l'exemple") je peux vous dire que c'etait plutot une grande salle, pleine, et que toute la reunion a ete filmée, jusqu'a ce qu'il n'y ait plus personne.
quand j'ai vus le reportage, j'ai tout de suite pensée a Staline en voyant les actes de Sadam Hussein.
d'un coté il est vraiment temps que sadam parte, mais de l'autre, c'etait pas a bush d'essayé de le faire partir. Ps: je suis contre la guerre.
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  ImpasseSud
ImpasseSud
22-03-03
à 21:52

Staline

Tu as raison Lanelya, Staline, c'est le modèle que Saddam a toujours voulu imiter.
http://www.nouvelobs.com/dossiers/p1979/a26352.html

Pourquoi n'a-t-il pas choisi de s'exiler en Russie?
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  lanelya
lanelya
22-03-03
à 22:30

Re: Staline

ce que je comprends pas, c'est la position des Etas unis dans les differentes guerres de l'irak. Un coup ils sont avec Sadam, un autre il le bombarde, ils savent pas se qu'ils veulent. Ah si! LEUR bonheur, au prix de morts et de souffrances pour les autres.
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  asdepic
asdepic
23-03-03
à 00:36

Re: Re: Staline

C'est le fric!ils l'ont mis en place,puis l'ont bombarde en 91,la cohalition n'a pas voulu que Bush(pere) aille jusqu'a Bagdad.Alors,ils ont promis au Kurdes de les aider a renverser Saddam,(la France et les Anglais aussi)mais personne ne les a aides.Ce qui fait que Saddam a pu les massacrer tranquillement pendant que l'occident fermait les yeux.
Pour les armes de destruction massives,les ricains savent qu'il en a puisque c'est eux,avec la France et les Anglais,qui lui ont vendu ou appris a les fairent.
Voila en gros,pourquoi on en est là aujourd'hui.
Toutes personnes sensees deteste la guerre,mais des fois,c'est le seul recours.
tu trouveras le lien pour la RESOLUTION 1441
Tu verras que l'onu a donne son aval,malgre que l'on dit l'inverse.
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  SniperMaske
SniperMaske
23-03-03
à 16:09

Mais la résolution 1441 ne préconise pas l'utilisation de la force, l'ONU n'a JAMAIS donné son aval pour une invasion.
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  PierreDesiles
PierreDesiles
23-03-03
à 16:14

La Busherie s'étale en Irak

NB:On débite la viande sur l'étal du boucher!

Donc, pendant que la Busherie s'étale sur l'Irak, nous, sur mon île nous manifestons!
Ce matin nous étions plusieurs centaines, toutes tendances politico religieuses confondues, reunis pour un grand défilé ANTI-GUERRE et pour la PAIX dans le monde.
Une charte a été lu par le collectif multiculturel et remsise au préfet pour le président Chirac. Même si je ne suis pas de sa tendance politique, je partage sa position qui est celle de la France d'après les sondages.

La liste des morts et des blessés, des traumatisés à vie et des enfants sans lendemain s'allonge de jour en jour, ainsi que les soldats et ce n'est qu'un début !
**********************************************************
Le troisième millénaire devait être un millénaire de paix!
Le monde entier a fêté le passage de l'an 2000 en feux d'artifices, pourquoi faire ?? puisque rien n'a changé dans le comportement de l'Homme !
**********************************************************
Il y a des institutions qui devraient être remises en cause car elles défendent le droit de l'homme et ne sont pas appliquées par ceux qui l'ont signé!

L'ONU n'a plus sa place sur le sol américain, car les USA ont marché dessus. C'est maintenant une assemblée de dupe et elle ressemble au théatre de guignol !. On a vu qu'ils l'avaient truffé de micros pour savoir qui étaientt dans leur camps!
Heureusement tous les américains ne sont pas à l'image de Bush et ses faucons, car ce serait triste pour l'avenir du monde.
Le sherif 4 étoiles ( le général Tommy Franks commandant des forces américaines dans le Golfe) a avoué malgré lui que cette opération de guerre ne peut se faire en un jour et qu'elle avait été programmée depuis 10 mois.
Ce qui exclue toute concertation avec l'ONU à mon avis. La date était programmée avant l'arrivée de la chaleur et des vents de sable.
Pire, sachant tout cela, on dit à l'ennemi, détruisez vos missiles qu'on puisse vous envahir par la force!
On a réussi à assassiner Massoud par des caméras truquées, pourquoi pas Saddam?
etc...
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  SniperMaske
SniperMaske
23-03-03
à 16:21

"On a réussi à assassiner Massoud par des caméras truquées"
Dommage que ça ne soit pas l'inverse... Dans ce monde pourri, ce sont toujours les salauds qui s'en sortent.
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  PierreDesiles
PierreDesiles
23-03-03
à 20:54

Re:

D'accord avec toi SniperMaske.
j'ai aimé le film sur le commandant Ahmad Chah Massoud:
"Massoud l'Afgan" neuvième film sur l'Afghanistan de Christophe de Ponfilly

http://www.esj-lille.fr/atelier/magan2/militant/art4_12.htm

Il a vécu aux côtés des moudjahidin et a accompagné partout "le lion du Panshir"

http://www.linternaute.com/0redac_actu/0109_septembre/010917massoud.shtml

et c'est vrai que Saddam Hussein méritait cette fin sans que son peuple souffre de cette sale guerre!

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  SniperMaske
SniperMaske
23-03-03
à 21:16

Petite parenthèse

A propos de l'Afghanistan, la situation ne s'arrange pas là-bas, même si les médias n'en parlent plus... La population locale n'apprécie pas la présence des soldats ricains, qui commencent à s'enliser.
N'EST-CE PAS LA PREUVE QUE LES AMERICAINS N'ONT PAS AMELIORE L'ETAT DE CE PAYS, ET QU'IL EN SERA DE MEME POUR L'IRAK ?

Tout ça pour dire qu'une guerre, ça a des conséquences. A long terme.
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  PierreDesiles
PierreDesiles
23-03-03
à 21:34

Re: Petite parenthèse

Je suis "malheureusement" de ton avis encore une fois SniperMaske et beaucoup d'indicateurs prévoient un enlisement de cette guerre et aussi l'escalade jusqu'en 2006(voir rubrique croyances)

La voie de l'illégalité US est tracée à qui veulent l'entendre, et je ne vois pas en quoi, les USA, qui ont montré le mauvais chemin de non-droit, se positionnent en donneurs de leçons aux turcs qui veulent en découdre avec les Kurdes.

C'est l'hôpital qui se moque de la charité! .
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  ImpasseSud
ImpasseSud
23-03-03
à 22:59

SniperMaske, Pierre, complètement d'accord avec vous deux.
Je viens de voir un service où on montre les américains faits prisonniers en Iraq aujourd'hui. Et Ramsfeld qui hausse immédiatement la voix pour dire que les Iraquiens ne respectent pas la Convention de Genève. Et les prisonniers de Guantanamo alors?
Il n'y a pas très longtemps encore les gens n'osaient pas balancer de trop gros mensonges de peur de perdre la face.... Mais il faut croire que ce reste de pudeur (mal placée, je vous le concède) a lui aussi disparu.

Les Turcs sont-ils entrés en Iraq? Si oui, malheureusement, ils n'ont fait que suivre l'exemple.
Un autre commentaire?

  PierreDesiles
PierreDesiles
24-03-03
à 10:42

Qui se moque de qui ?

Tu as raison ImpasseSud, Ramsfeld est vraiment le renard des US. Il donne des leçons à grands coups de communiqués pour faire respecter la morale et la "Convention de Genève" sur le sort des prisonniers de guerre.
On n'a pas le droit d'interroger les prissoniers, mais juste leur demander leur identité.
Que font les américains des prisonniers de l'Afganistan pro Ben Laden, si ce n'est de leur soutirer des informations pour progresser dans leurs recherches.
Il ne veut pas que l'on passe des images dégradantes sur les chaînes américaines de leurs prisonniers en Irak, mais ne dit rien lorsque l'on passe en boucle la rédition des soldats irakien en ligne main sur la tête ou entassé comme des animaux à même le sol dans le désert.
Il ne dit rien non plus lorsque l'on filme trois "pouilleux et quatre tondus" en train de lever les bras au ciel et de serrer la main de leurs libérateurs et de déchirer les affiches de Saddam Hussein en se retournant de temps en temps pour voir si on les filme!
Tous ces montages sont grossiers et maladroits et n'ont plus rien à voir avec cette convention. Ce n'est qu'une guerre psychologique, dans la guerre, comme les milliers de tracs bombadés et écrits en arabe avec un tas de mensonges, afin de décourager les habitants.
Croyez-vous que si on recevait des tracs de ce genre, on renierait notre patriotisme pour devenir soudainement pro envahisseur?
moi non!
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  ImpasseSud
ImpasseSud
24-03-03
à 18:25

Re: Qui se moque de qui ?

>Croyez-vous que si on recevait des tracs de ce genre, on renierait notre patriotisme pour devenir soudainement pro envahisseur?

Moi non plus je ne le crois pas. L'humiliation conduit bien souvent à un revirement de l'opinion publique.

Quand je pense à comment les US osent traiter les prisonniers à Guantanamo, enfermés et isolés, mais surtout "oubliés" dans des cages ou des cellules, dans des conditions à rendre les gens fous, réduits au silence et sans aucun contacts. Seul la Croix-Rouge peut y jeter un "petit" coup d'oeil de temps à autre. Meme s'il s'agit de terroristes, meme s'ils sont coupables, n'ont-ils pas au moins droit à un procès et à une condamnation?

La Convention de Genève sur les prisonniers de guerre n'est-elle valable que pour les GI'S?
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  asdepic
asdepic
24-03-03
à 21:19

Re:

la convention de Geneve s'applique aux militaires portant un uniforme,ce qui n'est pas le cas des prisonniers dont tu parle.
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  ImpasseSud
ImpasseSud
25-03-03
à 11:48

Re: Re:

Alors pourquoi les USA n'ont-ils pas fournis des uniformes aux Talibans quand ils les ont aidés à prendre le pouvoir en Afghanistan?

Ensuite, avec ou sans convention de Genève, un homme c'est un homme, ce n'est pas une immonde bete sauvage que l'on peut réduire à sa merci dans les pires conditions et au nom de la LIBERTE. Quand tu auras un petit moment je te conseille de lire "Si c'est un homme" de Primo Levi
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  william
william
25-03-03
à 15:41

Re: Re: Re:

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit sauf avec " un homme c'est un homme, ce n'est pas une immonde bete sauvage". D'abord, les hommes ce sont des bêtes, et ensuite, les militaires qui sont en guerre sont immondes et sauvages (car ils tuent). Ce sont donc des immondent bêtes sauvages qui sont emprisonnées. CQFD ;)
Quoiqu'il en soit, il est clair qu'il ne fait pas les maltraiter inutilement (ni les poules, ni les chiens, ni les loups, ni les baleines, ...).
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  PierreDesiles
PierreDesiles
25-03-03
à 21:33

images choquantes ?

Les images des deux pilotes US d'hélico prisonniers des irakiens choquent l'Amérique ?!
Les deux GI'S sont assis sur un banc dans une pièce et n'ont pas l'air de s'en plaindre, çà c'est choquant pour Bush!
Les images de prisonniers irakien entassés à même le sol et encerclés comme un troupeau de mouton dans le désert, çà c'est normal pour Bush!
Ce cow-boys se prend vraiment pour un shérif maître du monde!

Pour lui la convention de Genève n'est réservée qu'aux ressortissants américains, les autres sont obsolètes, car pas de son monde!
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